شباب كفر السودان
مرحبا بك عزيزي الزائر. المرجوا منك أن تعرّف بنفسك و تدخل المنتدى معنا. إن لم يكن لديك حساب بعد, نتشرف بدعوتك لإنشائه

شباب كفر السودان


 
الرئيسيةس .و .جبحـثالتسجيلدخول
دخول
اسم العضو:
كلمة السر:
ادخلني بشكل آلي عند زيارتي مرة اخرى: 
:: لقد نسيت كلمة السر
ازرار التصفُّح
 البوابة
 الفهرس
 قائمة الاعضاء
 البيانات الشخصية
 س .و .ج
 ابحـث
المواضيع الأخيرة
» احب اسلم على شباب كفر السودان
الجمعة أبريل 22, 2011 10:26 pm من طرف زائر

» اريد ان اشترك بلمنتدى ارجوكم
الإثنين مارس 07, 2011 2:42 pm من طرف زائر

» الف مبروك يادكتور وليد
الأحد مارس 06, 2011 4:46 pm من طرف زائر

» ألف مبروك يادكتور .....
الأربعاء مارس 02, 2011 12:27 am من طرف زائر

» عرفة .. يوم لميلاد قلوب جديـــدة
الإثنين نوفمبر 22, 2010 7:45 pm من طرف حسان حسن حسني

» مبروك
الثلاثاء نوفمبر 09, 2010 12:30 am من طرف زائر

» تهنئه
الأربعاء يوليو 21, 2010 9:58 pm من طرف زائر

» لماذا يحدث كل هذا ؟!. بقلم ملكة القلم *
الخميس فبراير 18, 2010 2:47 pm من طرف ملكــ القلم ـــة

» الصيد في المملكة العربية السعودية (مدينة الخبر)
الجمعة فبراير 12, 2010 2:48 am من طرف اسلام البدوي

أفضل 10 أعضاء في هذا المنتدى
واحد من الناس
 
بحب مصر
 
الراجي عفو رب
 
الطبيب المسلم
 
الصحوة
 
ملكــ القلم ـــة
 
ebad elrhman
 
أمة الله
 
breakzone
 
الحبشي ابوبريكه
 
احصائيات
هذا المنتدى يتوفر على 79 عُضو.
آخر عُضو مُسجل هو أبو غازى فمرحباً به.

أعضاؤنا قدموا 1349 مساهمة في هذا المنتدى في 1021 موضوع

شاطر | 
 

 مقارنة دوائية علمية بين الطبيب والصيدلى

اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
????
زائر
avatar


مُساهمةموضوع: مقارنة دوائية علمية بين الطبيب والصيدلى   الجمعة سبتمبر 04, 2009 4:13 pm

بسم الله الرحمن الرحيم


أود ان اسوق الى حضراتكم بعض اوجه المقارنة العادلة بين كل من الطبيب والصيدلى واترك لكم الحكم

كم التعلم


الصيدلى يدرس على الاقل خمس و عشرون ضعف ما يدرسة الطبيب

من حيث النوع
فيزيائيا : شكل الدواء ولونه ورائحته وزوبانيته
الطبيب لا يعرف ان كان الابيو بروفين مادة سائلة ام صلبة
وهذا أبسط ما يمكن معرفته عن الدواء

الكمياء
لا يختلف معى شخص واحد حتى لو كان طبيبا ان المعرفة الكميائية للدواء تفيد كثيرا فى معرفة ماذا سوف يحدث لهذا الدواء من تفاعلات عند تعاطيه
الطبيب لا يدرس كمياء الدواء على الاطلاق

من السهل ان يعرف الطبيب او الصيدلى ان ديكلوفيناك الصوديوم هو مسكن روماتزمى
لكن ليس سهلا ان يدرك الطبيب ما اذا كان هذا الدواء يتعارض مع مرض ما او لا

وكيف يعرف وما درسه بالجامعة قشور اسمها مجازا الفارما كولوجى
ام ان دراسته مقدسه؟
حتى وان كان الطبيب ملما بكل شىء عن علم الدواء وهذا مستحيل
فانه لا يتجاوز الصيدلى على الاطلاق لان هذا هو تخصصه
دعنى أقول انهما متساويان اذا لماذا لا يترك الطبيب شق الدواء للصيدلى
ويتفرغ هو لدراسة النشخيص الدقيق للامراض
اليس التخصص من سمات الحضارة
بعض الصيادلة يشككون فى قدرة الصيدلى ,هذا غير صحيح لكن السبب فى ظهور بعض الصيادلة وهم قلة بمظهر الضعف العلمى هو تهميشهم وايمانهم بانهم لا هدف لهم من وراء زيادة المعرفة لديهم .
لماذا تصر السلطات العربية على تهميش الصيدلى ؟ طبعا ليس لسبب علمى بل لان الأطباء ببساطة هم الممسؤولون فى كل السلطات
الا تؤمنون بانه حان الوقت لأدراج الصيادلة ضمن القائمة التى يحتاج اليها المجتمع ؟



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الصحوة

avatar

عدد الرسائل : 50
اعلام الدول :
المهنة :
لأوسمة :
الهواية :
تاريخ التسجيل : 08/11/2008

مُساهمةموضوع: رد: مقارنة دوائية علمية بين الطبيب والصيدلى   السبت سبتمبر 05, 2009 1:43 am

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اولا يادكتور احب اوضح لحضرتك
انت بتقول من حيث الكم الصيدلى بيدرس اكتر وهذا ليس بالصحيح والله اناشفت منهج صيدلة والحمد لله مايجيش نصف مناهجنا من حيث الدراسة كلية

اما من حيث الفارما بالتحديد فبردوا انتم بتدرسوا اكتر من حيث الخواص الكيميائية والفيزيائية
فحسب

اما الطبيب اللى حضرتك بتقول عليه مايعرفش الى اى مدى يتعارض الدواء مع غيره فهذا ليس صحيح بالمرة
ليه عمر حضرتك ماسمعت عن ان مريضة مثلا رايحة تكشف باطنة وهى عندها القلب مثلا فالدكتور غيرلها الدوا ومنعها من ادوية
اخرى وهكذا

اما بقى لوحضرت اردت ان تنصف حق الصيادلة وهذا من حقك فلك ان تطلب التناقش مع وزير الصحة بتعميم قانون الا وهو ان الدكتور يكتب ف الروشتة التشخيص والصيدلى هو اللى يحدد الدواء
وطبعا قبل هذا كله نطلب تعين لجنة دائمة بالمرور على الصيدليات للتاكد من وجود الدكتور الصيدلى فيها والا فتغلق الصيدلية
لان مش معقول زى مابيحصل دلوقت اروح اصرف الدواء الاقى خريج تجارة مثلا واقف ف الصيدلية وبعد كدة اطلب من الكتور انه يشخص بس.
وعامة لا احد ينكر دور الصيادلة
واما ان الدكاترة لهم كل السلطات فوالله الدكاترة دول غلابة وعامة الامر لم ينته بعد

_________________
الحمد لله الذى هدانا لهذا وماكنا لنهتدى لولا ان هدانا الله
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الطبيب المسلم

avatar

عدد الرسائل : 56
العمر : 31
اعلام الدول :
المهنة :
لأوسمة :
الهواية :
تاريخ التسجيل : 19/11/2008

مُساهمةموضوع: رد: مقارنة دوائية علمية بين الطبيب والصيدلى   الإثنين سبتمبر 07, 2009 8:04 pm

بسم الله الرحمن الرحيم
[size=18]اولا كل عام وانت بحيرا يادكتور ..وجزاكم الله خيرا علي مااثرته للرد عليه وان منجتنا الفرصه العظيمه لتوضيح امر ليس غامض ولايحتاج للتوضيح لدي الناس جميعا ولكن مفيش مشكله ... تكلمه لرد دكتور
scream2
جزاه الله خيرا وكل عام وهو بخير وارجو ان لاينسانا من دعاءه..ان شاء الله ..المهم
حضرتك قلت مقارنه علميه ..انا لم اري اي شي ذكر.يجعلني اطلق عليها علميه ..المهم سارد علي النقاط التي تكرمت وذكرتها انت
تقول الصيدلي يدرس علي الاقل 25ضعف مايدرسه الطبيب ومعذره فلم توضح ماهي 25
اهي كلمه ام حرف ام سطر ام ماذا فلو كانت كلمه فممكن ام غير ذلك قانه بالتاكيد غير ممكن دا من حيث الاكثر ...ركز يادكتور
واذا كنت تحتاج الي توضيح بالاحصاءيات فليس لدينا اي مانع اذا الوقت لدينا زهذا بدون الخوض في تفاصيل الجميع يعلمها من اهل العلم

اما من حيث دراسه راءحة الدواء او لونه فاعتقد بالتاكيد انه ليس ذات قيمه للطيبيب معرفته واعتقد ان كليه العلوم تدرس هذه الامور التي لاتفيد الطب في شي
والذي له فائده هي التركيبات الدواءيه فالدواء الساءل له استخدامه والبارينتل له استخدامه وال توبيكل له استخدامه والحمد لله كل الاطباء لديه درايه ودراسه بهذا الامر
وبالنسبه للدواء لايستطيع طبيب ان يكتب دواء لايعلم الميتابولزم والاكسكريشن بتاعه من الجسم ازاي
لان الامر لايتوقف عند كتابه الدواء وتعاطيه لكم الاهم هو مابعد تعاطيه ....وهذا دون الخوض في ايه تفاصيل

وبالنسبه لما تكرمت وذكرت عن ديكلوفيناك الصوديوم
فمن المعروف انها nsaid...non steroidal anti inflamatory ..with antirheumatic-antipyretic-analgesic.properties
والطبيب يعلم استخدامها جيدا ولكم من اللمكن ان يكون الصيدلي لايعلم انها من الادويه التي تودي الي stimulation of bronchial asthma
وممكن يدخل مريض B.Aفي attack
ولذلك كثيرا ماوجدنها في مجموعات البرد او السخويه التي تباع في الصيدليات ..علي انها مسكن او خاقض للحراره ..ولكن اذا صادفت مريض حساسيه الصدر B.A
فانها ستدخله في ATTACK
واذا لم يوجد الطبيب والادوات المطلوبه لعلاج هذه الحالات في الوقت المناسب فلن تسطيع ان شاء الله انقاذ حياته.وهذا ماحدث بالفعل في يوم من الايام .
وبالنسبه لقشور الفارما التي درسناها علي حد قولك فهي والحمد لله افضل من البحور التي درستوموها مادمت تساعد الطبيب في حل مشكله المريض الصحيه .لان ماقل وكفي خير مما كثر والهي
وبالطبع الدواء هو تخصص الصيدلي
ولكن معذره الطبيب والصيدلي غبر متساويان لانه من المستحيل ان يتساوي الطبيب من طب في ست سنوات مع مادرسه الصيدلي من طب وليس صيدله في خمس سنوات


اما عن ترك الطبيب لشق الدواء للصيدلي فهذا الامر من الموكد انه سيودي الي مشاكل كثيره فالصيدلي من الممكن ان لايعطي الدواء المناسب للمرض وكيف يعطي دواء لمرض لايعرف عنه كل شي وهذا هو الموكد لشخص درس هوامش الطب
وستدخل ايضا المتاجره في هذا الامر الا من رحم ربي من الصيادله
اما تفرغ الطبيب لدراسه التشخيص فهو بالفعل متميز ولكن مهما وصل بعلمه فهناك اشياء يقف عاجزا عنها ..قال تعالي ..وما اوتيتم من العلم الا قليلا....
اما عن تهميش دور الصيدلي فهذا الامر ليس بايدينا نحن الاطباء ابحث يادكتور عن المختص بذلك
فنحن علي استعداد علي ان نتكتفي بالتشخيص وانتم بالعلاج ولكن بشرط ان تتحملوا عواقب ذلك وان يكون الامر قانونيا
هذا ردا علي ماثرت من نقاط ياكتور والرد ليس لمن لم يثيروا الامر
اما لو اردت التعقيب والرد العلمي بالاحصاءيات فلا مانع كما ذكرت اذا اتسع الوقت لدينا
جزاكم الله خيرا
[/size]
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
????
زائر
avatar


مُساهمةموضوع: رد: مقارنة دوائية علمية بين الطبيب والصيدلى   الثلاثاء سبتمبر 08, 2009 12:46 am

اولا جزاكم الله خيرا على المشاركة

وخلاصة الامر ان الصيدلي اعلم بالدواء من حبث drug
-drug interaction ومن حبث الخواص

ويدرس الصيلي علم الكلينيكال clinical pharmacy وهو يختص بالتشخيص الاولى للامراض وكيفية علاجها وتفاعل الادوية مع بعض الامراض مثل ان بعض الامراض اثارها الجانبية تتعارض مع مرض مثل bronchial asthma ويدرس الصيدلي حالات كثيرة
ويتدرب على ذالك



وبالنسبة لكمية الدراسة فالبطبع الصيدلي يدرس كل ما يخص الدواء مثل تصنيع الدواء والفارما والكلينيكل والتركيب الكيميائي

واهمية دراسة التركيب

يؤدي الى ان ممكن تفاعل المواد مع بعضها يعمل على تقوية الفاعلية او الغاء الفاعليه الاثنان


اما بالنسبة للطبيب فهو اعلم من الصيدلي بالمرض وعلاجه والتشخيص

للاسف يدرس الصيدلي خمس سنوات ويتعلم كل ذالك ويقتصر عمله على الصرف وبعض الوصفات


وفي حين ان الصيدلي في اوروبا والدول المتقدمة يقوم الطبيب بالتشخيص ويتولى الصيدلي
العلاج والصرف لانه مدرب على ذلك


واخيرا الطبيب والصيدلي يكملان بعضهما الاخر وذلك كله لخدمة المرضي

واذا كان الطبيب يصف الدواء فيكفيني فخرا انني صانعه

واسال الله عز وجل ان ينفع الاسلام والمسلمين بالطبيب المسلم والصيدلي المسلم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الصحوة

avatar

عدد الرسائل : 50
اعلام الدول :
المهنة :
لأوسمة :
الهواية :
تاريخ التسجيل : 08/11/2008

مُساهمةموضوع: رد: مقارنة دوائية علمية بين الطبيب والصيدلى   الثلاثاء سبتمبر 08, 2009 3:46 am

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اولا بجد احب اشكر الدكتور ..... الطبيب المسلم
على هذا الرد الجااااااااااااااااااااااامد

وكل عام وهو بخير والف صحة وسلامة واكيد مش يناسانا هو الاخر بالدعاء.. المهم
زى ما الدكتور وضح كدة فعلا كلامه بجد صحيح مليون بالمائة

وبعدين الحمد لله د طارق مدكور اعترف ان الطبيب اعلم من الصيدلى بالمرض وعلاجه وتشخيصه اذن لماذا هذا الجدل

وبعدين فى نقطة تانية مش معقول 6 سنين دراسة امرض وعلاجها هتتساوى بدراسة طفيفة فى مجال الامراض فى صيدلة
ووالله اصحبنا اللى فى صيدلة كانوا مثلا يسالونا فى حاجات كدة عندهم حاجات بسيطة
المهم
ان المقصود ايه ان كل واحد له شغله
يعنى مثلا الصيدلى يحضر الدواء يراعى ربنا فيه
يقف فى الصيدلية يتابع صرف ادواء بدل ما المهاذل اللى كلنا بنسمع عنها
وانى لاعرف كم من شخص ذهب ليصرف دواء فاعطاه من ف الصيدلية دواء مريض اخر وغيره الكثير وطبعا مش كل الناس متعلمة هتعرف الفرق

وبعدين يادكتور والله المسالة كلها مسالة قناعة ورضا بما قسم الله
كل واحد فى حياتنا له دور مافيش حد مهمش دوره على حساب شخص اخر
يعنى انا من غير مدرس مش هتعلم من غير بائع مش هبتاع من غير صحفى وناقدد مش هعرف اخبار بلدى بل والعالم كله من غير ومن غير ومن غير .................. ناس كتير اوى مكنتش هتستقيم حياتنا
المقصود ان كل العالم عقد من حلقات متكاملة لو افتقدنا حلقة واحدة سينفرط العقد كله
لازم كلنا نرضى بقسمة الله لنا فهذه ارزاق الله يوزعها كيفما شاء
ومافيش حد احسن من حد الا بطاعته وعمله لدينه قبل دنيته
اما فى هذه الارزاق الدنيوية فكلها اختبارات ونعم فلنرى الى اى مدى كيف سنصونها ونحمد الله عليها
واعلم انه كلما ازدات درجات العلمية كلما ازداد رصيدك من حتمية طلب العلم
واخيرا وليس اخرا ياريت كلنا بجد نخلص النية لله فى اعمالنا ونقتنع تمام الاقتناع ان مانحن فيه اكيد هو افضل ما قدره الله لنا

_________________
الحمد لله الذى هدانا لهذا وماكنا لنهتدى لولا ان هدانا الله
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Admin

avatar

عدد الرسائل : 13
المهنة :
تاريخ التسجيل : 24/09/2008

مُساهمةموضوع: رد: مقارنة دوائية علمية بين الطبيب والصيدلى   الأربعاء سبتمبر 09, 2009 1:24 am

هذا المنتدى ليس مجالا لان يتم فية مثل هذة المناظرة مرة اخرى وعلى الجميع احترام قوانين المنتدى

وتم اغلاق الموضوع نهائيا

المدير العام
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
مقارنة دوائية علمية بين الطبيب والصيدلى
الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
شباب كفر السودان :: المنتدي التعليمي :: الكليات :: ص...ص...صيدله-
انتقل الى: